Ar yra gyvenimas po vėžio? Ar galite gyventi laimingai su vėžiu? Kaip diagnozė veikia pacientą ir jo artimuosius? Pasirodo, vėžys gali padaryti daug gero gyvenimui. Taip pat neretai vėžiu sergantys pacientai dėkoja už vėžį. Kaip tai įmanoma? Marcelina Dzięciołowska kalbasi su psicho-onkologe Adrianna Sobol.
- M.D .: Kaip gyventi sergant vėžiu?
A.S.:Liga yra labai sunkus dalykas. Jis pašalina kontrolę, nuima visas kaukes, kurias mes visi nešiojame per savo gyvenimą, ir susiduria su įvairiomis baimėmis, baimėmis, silpnybėmis, kurias per kasdienį gyvenimą, dienos skubėjimą ir įvairias veiklas užstringame ir užkertame kelią. negalvok apie.
Todėl liga, nepaisant išvaizdos, sutramdo mūsų baimes, su jomis susiduria – jei pacientai gauna tinkamą paramą ir leidžia sau atlikti šį procesą, ji kažkaip paleidžia.
Todėl labai svarbu, kad pacientai, jų artimieji ir slaugytojai žinotų, kad po vėžio yra gyvybė.
- M.D .: Kodėl svarbu apie tai kalbėti?
A.S.:Nes jei pacientas, gavęs vėžio diagnozę, suvoks, kad tai dar ne pasaulio pabaiga, tai jį labai sustiprins visame gydymo procese.
- M.D .: Ar tai susiję su populiariu įsitikinimu, kad vėžys yra baisi liga, kuri negali baigtis laimingai?
A.S.:Deja, taip. Dauguma pacientų konsultacijos stadijoje arba iškart po vėžio diagnozės kreipiasi į žiniasklaidoje girdėtas istorijas, istorijas iš gyvenimo ir daugiausia dėmesio skiria nesėkmingoms. Bet ir todėl, kad mažai kalbama apie gerus.
- M.D .: Ar dėl to kilo mintis papasakoti šias istorijas?
A.S.:Taip. Kartu su Agnieszka Witkowicz-Matolicz knyga „Prisijaukink vėžį“, kurią parašėme kartu, labai norėjome parodyti, kad vėžį galima įveikti ir kad su juo galima gyventi.
Įdomu tai, kad daug žmonių k altino mus ne tik tuo, kad pasirinkome knygos pavadinimą, kuris yra „Sutramdyti vėžį“, bet ir tuo, kad užsirašėme istorijas apie žmones, kurie vaizdavo gydytus pacientus, kurie vis dar tebėra gyvas.normalumas.
- M.D .: Iš kur kilo šis prieštaravimas?
A.S.:Nes visi galvoja, kad vėžio neįmanoma sutramdyti ir po gydymo gyvybės tiesiog nėra.
- M.D .: Tačiau terapeuto požiūriu, tikrai yra keletas istorijų, kurios turi gerą pabaigą?
A.S.:Žinoma! Turėjau tokią pacientę – labai jauną merginą, kuri iš pat pradžių žinojo, kad jos ligos nepagydysi. Šalia jos išsigandęs vyras – trisdešimties metų žmonės, kurių pasaulis sugriuvo.
Pačioje terapinio kelio pradžioje pradėjau pasakoti savo pacientų istorijas, kurių liga yra pažengusi ir jie gyvi, ją kontroliuoja.
Vienu metu pastebėjau, kad šie žmonės žiūri į mane ir netiki tuo, ką sakau, ir man pasirodė, kad jie yra „gedėjimo“ stadijoje, kad jiems reikia laiko, ir aš norėjau iš karto parodykite jiems, kad gali būti kitaip.
- M.D .: Taigi tai dar vienas įrodymas, kad paciento sąmoningumo ugdymas, taigi ir psicho-onkologo parama pačioje jo kelionės pradžioje yra labai svarbi.
A.S.:Mes tiek mažai socialiai kalbame apie geras istorijas, kad, pažiūrėjus į mane, mane supainiojo su bepročiu, kuris pasakoja neįtikėtinas istorijas, nes įvaizdis, kurį susikuria pacientas jo galva su diagnoze ir jo artimieji, vaizdas, kurio jie nesąmoningai siekia tokiose situacijose, dažniausiai būna labai labai blogas.
- M.D .: Iš to išplaukia, kad norint parodyti pacientui naujas galimybes, reikia palaipsniui ir atsargiai dozuoti kuriant naują neoplastinės ligos viziją?
A.S.:Taip, man pasirodė, kad vilties kūrimas turi būti sumaniai subalansuotas, visa tai turi būti dozuojama ramiai. Ir aš per greitai įstojau į įkvepiančios istorijos fazę.
- M.D .: Tai tikrai nelengva – reikia atsisakyti dabartinės nuomonės, vizijos, įvaizdžio apie ligą ne tik iš paciento, bet ir iš jį supančių žmonių pusės. , tiesa?
A.S.:Taip, tikrai. Liga visada asocijuojasi su kažkokiu praradimu, savo gyvenimo perkainavimu, didžiuliu mąstymo ir aplinkos pasikeitimu. Aplinkiniai pacientai vis dar galvoja apie pacientą, kuris yra lieknas, plikas ir vemia…
- M.D .: Štai ką mes gerai žinome apie šią ligą …
A.S.:Netgi knygos reklamavimo žiniasklaidoje etape, kai pasirodė pirmieji straipsniai apie ją, jie atrinko nuotraukas, kuriose liūdni žmonės, dėvintys skareles, tuščiu žvilgsniu žiūri į langas… Ne, mes norėjome tokio vėžio įvaizdžio, mes jo norėjomesutramdyti šią ligą. Visoje situacijoje reikia sugauti labai svarbią priemonę neprarandant vilties, nes liga dažnai yra kliūtis per atstumą.
- M.D .: Bet kliūtis galima įveikti…?
A.S.:Šias kliūtis galima įveikti, daugelio pacientų ateitis yra šviesi. Ir čia mes sustojame ties klausimu: bet kokia ateitis? Kokia vėžiu sergančio paciento ateitis?
- M.D .: Ir nuo ko priklauso ši ateitis?
A.S.:Čia labai svarbu, visų pirma, kokioje ligos stadijoje pacientas praneš, kokia diagnozė, kokia ligos vieta, ką daro jis turi prieigą prie šiuolaikinių terapinių formų, nes šios istorijos yra labai, labai skirtingos.
Stebiu vis daugiau žmonių, kurių vėžys gali būti išgydytas 100% – žinoma, visą laiką jį kontroliuoti, bet išgydyti, taip pat pasitaiko situacijų, kai liga įgauna lėtinės ligos formą. Gydytojai patys dažnai pradeda lyginti neoplastinę ligą su diabetu ar kita lėtine liga.
- M.D .: O tai normalaus gyvenimo viltis?
A.S.:Tai klausimas, kas iš tikrųjų yra viltis pacientui, nes viltis nėra tas pats, kas optimizmas, tai nėra įsitikinimas, kad kažkas baigsis gerai. Greičiau tai tik jausmas, kad kažkas turi prasmę.
Kai matau savo pacientes – pavyzdžiui, Olą, kuri aktyviai dalyvauja socialiniuose tinkluose – jauną merginą, kuriai 29 metų amžiaus buvo diagnozuotas pažengęs krūties vėžys su jos 2 mėnesių sūnumi jos pusė ir ji manė, kad tai pabaiga, o jis dabar gyvena penktus metus nuo diagnozės nustatymo.
Ar visada gerai? Ne. Bet ji gyva, lydi sūnų, kuris vystosi, auga, eina į darželį – tiek daug pasikeitė per tuos 5 metus. Tai mergina, kuri sakė savo vaikinui: „Eime, mes einame į koncertą, nes tai gali būti paskutinis mano koncertas“.
Paaiškėjo, kad tai ne paskutinis koncertas, nes praeina 5 metai, o Ola yra geresnės, o kartais ir prastesnės formos, bet jos gyvenime daug kas vyksta.
- M.D .: Tokios istorijos turėtų būti viešinamos ne tik tarp vėžiu sergančių pacientų!
A.S.:Taip pat prisimenu pacientę, kurią sutikau palatoje būdama nėščia. Ji buvo operos dainininkė su lūžusiu stuburu. Kalina - mano dukrai šiemet sausį sukako 7 metai, tai su ta paciente susipažinome daugiau nei prieš 7 metus, o šiuo metu susitinku su ja operoje. Jis nebedainuoja, bet yra visose premjerose!
- M.D .: Patinka taipįmanoma?
A.S.:Tai šiuolaikinės terapijos formos. Jie teikia vilties, kad su vėžiu gyventi galima – operos dainininkė nenugalėjo vėžio, yra remisijos stadijoje.
- M.D .: Atrodo, kad ne itin optimistiška šios ligos vizija yra neatsiejamai su ja susijusi, o vis dėlto požiūrio į onkologinę ligą pasikeitimas duoda milžinišką naudą pacientų gydymo kontekste…
A.S.:Štai ko mums trūksta - tikro onkologinio vaizdo. Štai kodėl aš nuolat kalbu apie savo darbą ir apie tai, kaip išleidžiant knygą, kurioje tikri pacientai dalijosi savo istorijomis, mums visą laiką buvo sunku, kad visi tikėjomės retorikos liūdesio, dramos ir kt. tai negerai .
Mes to nepabūgome, nėra jokios priežasties čia užburti vaizdą – vėžys yra be galo sunki tema. Kartu norėjome parodyti, kad tai liga kaip ir bet kuri kita, kad ją galima gydyti ir su ja galima gyventi.
- M.D .: O ką galite pasakyti apie pacientus, kurių požiūris į šią temą „sveikas“?
A.S.:Laimei, turiu didelį pavyzdį pacientų, kurie po gydymo sako „ačiū už vėžį, nes tai mane pažadino, suteikė galimybę susikurti naują save, prisiliesti prie naujos gyvenimo kokybės, kurios niekada anksčiau nepastebėjau, galimybę džiaugtis, būti čia ir dabar, „o tai reiškia, kad jų gyvenimas kardinaliai pasikeitė.
- M.D .: Kaip tai perkeliama į jų naują gyvenimą?
A.S.:Pacientai daro didžiules revoliucijas – nutraukia toksiškus santykius, išsiskiria, susitinka su naujais partneriais, keičia darbą, nes nori gyventi savo sąlygomis.
- M.D .: Taigi vėžio liga gali daug?
A.S.:Kontaktas su didžiausiomis baimėmis reiškia, kad kai pacientas leidžia sau padėti, jis dažnai paliečia pasirinkimo, veiksmo laisvę ir atranda didelį siekį Tiesos, dėl kurios vyksta šios gyvenimo revoliucijos, kurias aš dažnai lydiu.
Štai ką liga duoda, bet pirmiausia pacientas, esantis kelionės pradžioje, turi išmokti tikėti, kad gali tai padaryti.
- M.D .: Man susidaro įspūdis, kad to mums – sveikiems žmonėms – irgi trūksta?
A.S.:Mes, sveiki žmonės, atidedame savo gyvenimus, veikiame įvairiais modeliais, remdamiesi „taip, turėčiau“, „aš turiu dirbti“, „ Turiu būti geresnis ”,„ Turiu daugiau… “, o susidūrus su vėžiu,ne“ Turiu „ tik “ Noriu “.
Turiu pabrėžti, kad tai nėra kažkas, kas atsitinka iš karto, nenoriu, kad mano žodžiai būtų interpretuojami kaip kažkas nereikšmingo – tai tikrai sunkus procesas.
- M.D .: Atrodo, kad sveiki žmonės galėtų pasimokyti iš sergančiųjų šia sunkia liga…
A.S.:Vėžiu sergantys pacientai yra puiki atrama kitiems žmonėms, kitiems pacientams, tai žmonės, kurie susidūrė su sunkiausia situacija, bet dažnai sugebėjo ją atsikratyti, Išlipkite ir parodykite, kad nepaisant visų sunkumų, gyvenimu vis tiek galima džiaugtis ir jį vertinti.
- M.D .: Tai labai džiugina – šie pacientai yra gyvas pavyzdys, kad vėžys nėra sakinys
A.S.:Vėžiu sergančių pacientų gyvenimas dažnai būna pilnesnis. Dėl savo darbo fonde „Onkocafe“ daug metų bendrauju su savo pacientais, juos lydiu, stebiu jų veiklą. Šios istorijos yra skirtingos, o medicinos pažanga suteikia vilties, paramos ir tikėjimo.
Kartu su Agnieszka Witkowicz-Matolicz savo knygoje aprašėme, kad vėžys nėra sakinys, vėžys yra liga, kuri gydoma, ir aš norėčiau, kad pacientai nustotų naudoti šūkį „kova su vėžiu“, nustotų kovoti. ir pradėti gydytis patys.
- M.D .: Tai reikšmingai pakeistų jų emocinę būseną?
A.S.:Emocijas reikia išreikšti, dalintis sielvartu. Visų pirma linkiu, kad visi pakeliui esantys pacientai pakeistų požiūrį ir žodį „sunku“ pakeistų žodžiu „gyju“ – štai ko trūksta.
Jie visi kovoja savo kelio pradžioje. Norėčiau, kad mano pacientai patikėtų, kad jie gydosi, o ne kovoja, tai suteikia daug daugiau ramybės ir taip reikalingos vilties, o tai virsta visa šita motyvacija, kuri savo ruožtu kažką tiesiog įprasmina.
Susidūręs su liga ir išgyvendamas vieną ekstremaliausių gyvenimo situacijų, žmogus pradeda svarstyti, ar jam tinka tai, kaip gyveno iki šiol. Tam reikia nuolatinio savęs įžvalgumo …
Rekomenduojamas straipsnis:
Storosios žarnos vėžys: nauji gydymo metodai Lenkijoje- M.D .: Nes tai procesas, tiesa?
A.S.:Taip, tai labai sunkus procesas ir ne visi dalyvauja šiame procese, nes norint pradėti tokį procesą reikia didžiulės jėgos ir ryžto, nes tai visų pirma už jo slypi klausimas apie gebėjimą atsispirti kitiems, įvesti revoliuciją, o tam reikia drąsos, stiprybės, atkaklumo…
- M.D .: Ar reikia pripažinti, kad šios pastangos yra pelningos?
A.S.:Jei pacientaileisti sau tai daryti, leistis būti palaikomiems, visa tai gali pasirodyti kokybiškiau.
- M.D .: Na, kas nors gali paklausti: koks tas gyvenimas po vėžio, kaip jis kokybiškas?
A.S.:Yra žinoma, kad niekas nenorėtų susidurti su liga akis į akį, nes tai yra kažkas sunkaus ir slegiančio, bet kai yra tokia situacija, visada yra dvi galimybės.
Vienas iš jų yra verkti ir pasakyti, kad pasaulis baigėsi arba pasakyti sau, kad tokia situacija jau yra mano gyvenime, todėl verta pagalvoti, ką gero galiu iš to gauti, ką galiu padaryti sau ir už ką jį perplanuoti. Kitu keliu einantys pacientai atranda gerąsias šios ligos puses ir gyvena tikrai gerai.
- M.D .: Ką galima laikyti posūkio tašku keičiant požiūrį į gyvenimą sergant šia liga?
A.S.:Dažnai tik susidūrus su sunkiausiomis situacijomis galima pajusti didžiausią baimę. Onkologijoje yra savotiška filosofija, nes žmogus visą gyvenimą bėga nuo baimių ir baimių, o kai galiausiai susiduria su šia baime, daugeliu atvejų staiga paaiškėja, kad ši baimė nėra tokia baisi, kad su ja būtų galima susidoroti. ir tai, priešingai nei atrodo, prideda stiprybės ir drąsos …
- M.D.:… Stiprybės ir drąsos tikroms revoliucijoms!
A.S.:Būtent! Mano pacientai, susidūrę su dramatiška ligos situacija, išsiskiria su savo partneriais, o kai artimieji jiems vis kartoja: „užlipk ant galvos, kur dabar skilimai galvoje?!“, atsako, kad ši liga juos verčia. Jei atvirai, tai ir jų santykiuose su savimi, kad kiekvieno iš mūsų gyvenimas yra čia ir dabar.
Rekomenduojamas straipsnis:
Plokščialąstelinė karcinoma – priežastys ir rizikos veiksniai- M.D .: Liga išmoko gyventi pagal savo sąlygas?
A.S.:Liga labai dažnai moko, visų pirma, sveiko egoizmo, kad aš turiu būti sau svarbus ir net pats svarbiausias! Nė vienas negalime būti tikras dėl rytojaus, nes tokio žmogaus pasaulyje tiesiog nėra.
Tai taip pat procesas ir norėčiau, kad pacientai daugiau leistų sau galvoti, kad taip – liga yra didžiulis iššūkis, bet ar turiu save taip gąsdinti? Gal su šia liga galima gyventi? Gal po sėkmingo gydymo ir negalima pamiršti ligos, bet gyventi galima ir šis gyvenimas gali būti smagus.
- M.D .: Taigi ką vėžiu sergantis pacientas gali padaryti, kad išmoktų gyventi su šia liga? Kas svarbu šiame procese?
A.S.:Visų pirma, artimųjų ir draugų parama, galimybėšiuolaikinės terapinės formos, į medicinos centrus, geras kontaktas su gydytoju, geras medicininis bendravimas, bet tai sisteminės problemos.
Pacientas turi atsiminti, kad jis turi būti sąžiningas sau, kad galėtų ieškoti sau geriausių sprendimų ir aš kalbu ne tik apie medicininius, bet ir apie gyvenimiškus.
Liga daug ką patvirtina ir ligos gydymo laikas nėra tas momentas, kai turime viską slėpti po kilimu.
Tai akistatos akimirka, leidžianti sau būti tiesa, akimirka, kai turi ieškoti ir būti atviras naujiems potyriams, naujai draugų grupei, naujai grupei žmonių, kurie taps artimi , naujoms formoms rasti savo kelią yra geriau susidoroti su stresu, įtampa ir nerimu arba apskritai keisti ir pakeisti savo gyvenimą, pavyzdžiui, keičiant darbo vietą, veikimo būdą ir mąstymą.
Tai didžiulis sunkus mano darbas, terapinis darbas, bet toks, kuriame vyksta nuolatinis dialogas su savimi, nuolatinis vidinis dialogas, kuriame reikėtų užduoti sau daugybę klausimų apie savo poreikius, kaip aš galiu sau padėti, ar ši liga gali kažką duoti, gali kažko išmokyti – šis atvirumas sau yra be galo svarbus.
Pacientui, kuris kovoja su vėžiu ir depresija, pirmiausia turime išspręsti jo depresiją, kad jis galėtų toliau patvirtinti savo gyvenimą ir keisti gyvenimą.
Yra pacientų, kurie viskam sako „ne“ ir atmeta bet kokią pagalbą, bet yra ir tokių, kurie viskam sako „taip“ ir nėra atradimas, kad su pastaraisiais daug lengviau eiti per terapinį procesą.
Reikia atsiminti, kad niekada nebūna taip, kad pacientas pas psichoonkologą ateina tik turėdamas savo ligos problemą, dažnai už to slypi daugybė kitų sisteminių, šeimyninių, profesinių ir emocinių sunkumų. Tai toks platus spektras, todėl visada individualus.
Kitame interviu „Poradnik Zdrowie“ redaktoriams psichoonkologė Adrianna Sobol kalbės apie šiuolaikines vėžio terapijos formas ir jų panaudojimo galimybes.
Ekspertas
Adrianna Sobol, psicho-onkologė, Varšuvos medicinos universiteto dėstytojaPsicho-onkologas ir Varšuvos medicinos universiteto Onkologinės prevencijos katedros dėstytojas. Jis dirba Varšuvos Onkologijos ligoninėje LuxMed. Ji yra OnkoCafe fondo – Together Better valdybos narė, psichoterapeutė ir Ineo psichologinės paramos centro įkūrėja. Sukūrė internetinę mokymo platformą Sveikata prasidedagalva. Daugelio publikacijų psichoonkologijos ir sveikatos psichologijos srityse autorius. Knygos „Prisijaukink vėžį. Įkvepiančios istorijos ir emocijų vadovas“ (Znak, 2022) bendraautorė. Ji veikia kaip televizijos programų ekspertė, kartu kuria kampanijas ir socialines kampanijas. Jis veda daugybę mokymų ir seminarų psichologijos ir asmeninio tobulėjimo srityse.
Psichoonkologė ir Varšuvos medicinos universiteto Onkologinės prevencijos katedros dėstytoja. Jis dirba Varšuvos Onkologijos ligoninėje LuxMed. Ji yra OnkoCafe fondo – Together Better valdybos narė, psichoterapeutė ir Ineo psichologinės paramos centro įkūrėja. Sukūrė internetinę mokymo platformą He alth Begins In The Head. Daugelio publikacijų psichoonkologijos ir sveikatos psichologijos srityse autorius. Knygos „Prisijaukink vėžį. Įkvepiančios istorijos ir emocijų vadovas“ (Znak, 2022) bendraautorė. Ji veikia kaip televizijos programų ekspertė, kartu kuria kampanijas ir socialines kampanijas. Jis veda daugybę mokymų ir seminarų psichologijos ir asmeninio tobulėjimo srityse.